www.uronef.pl :: - Forum
Forum Stowarzyszenia Uronef.pl

Zakażenia układu moczowego - Leukocyty w moczu, ciągle i ciągle.....

enik - Wto 08 Lis, 2005 12:50
Temat postu: Leukocyty w moczu, ciągle i ciągle.....
Mam mały problem. Jak większośc tu dzieci moja córcia ciągle musi brac furaginum. Po urodzeniu leżała w szpitalu 12 dni z rozpoznaniem wrodzonego zapalenia płuc. W wypisie ze szpitala miała napisane : Hiperchogeniczne piramidy nerkowe.
Moja P. Pediatra postanowiła to dalej sprawdzać. W 2 miesiącu zycia Córcia miała znów USG w którym lekarz napisał: zatarte struktury nerkowe. Po tym USG trafiłam do nefrologa. Nefrolog znów skierował nas na USG - tym razem lekarka robiąca badanie stwierdziła że wszystko jest w normie. Jednak ciągle robię córce badania moczy - posiew i badanie ogólne. I zawsze coś jej nie tak. Głównie pokazuja sie leukocyty i nieliczne bakterie. Co miesiąc jesteśmy u nefrologa i co miesiąc jest to samo. Zastanawia mnie to bo skoro leczenie najpierw baktrimem a teraz ciągle furaginem nie daje rezultatów to może to nie jest tylko infekcja? Czy w takim przypadku same badania moczu wystarczą? Nie chce dziecka męczyć jakimis badaniami ale może coś warto sprawdzić

malgos - Wto 08 Lis, 2005 13:50

A bylas z coreczka u urologa dzieciecego. Moze warto umowic sie na wizyte.
Pozdrawiam
Malgos

Monika S. - Wto 08 Lis, 2005 14:36

Dzien Dobry,

a miala Pani corka wykonywane badanie bakteriologiczne moczu (posiew)??i jakie bakterie wyhodowano ?? ew. na jakiej podstawie nefrolog zlecil Wam bactrim??
..i przy okazji, moze te zle wyniki (jeszcze nie wiem czy bardzo zle) to efekt np. blednego pobierania moczu, jak to Pani robi??
pozdrawaim i zycze Skutecznej walki z bakteriami !

Monika Starowicz

enik - Wto 08 Lis, 2005 15:05

Tak Małgosia miała robiony posiew. Nigdy nic konkretnego nie wyszło raz 10 3 a innym razem wszystko było ok. O błędzie w pobraniou raczej nie może byc mowy. Po tylu badaniach juz sie tego nauczyłam. Niepwraidłowości wychodzą przy ilości leukocytów (np 8-12 ale było i 15) i przy nabłonkach okrągłych. Reszta wyników jest w normie.

Baktrim był zlecony przy posiewie 10 do 3 i leukocytach ok 15.
Nie wiem jakie dokładnie były ostatnie wyniki bo ida z laboratorium prosto do karty.

Monika S. - Wto 08 Lis, 2005 15:23

jestem tylko studentka i ...no nie wiem, jak dla mnie to dosc niejasne. Przy mianie bakterii 10`3 nie powinno sie stwierdzac Zakazenia ukladu moczowego, a tym bardziej nie zleca sie antybiotyku. Chyba, ze jest to szczegolnie zlosliwa i "czepialska" bakteria. Nie wie Pani czasem co to byla za bakteria??

ew. choc zaprzecza Pani blad pobrania probki, to moze to jednak wlasnie blad, np. pobiera Pani ze srodkowego strumienia o ile to mozliwe (w jakim wieku jest Pani coreczka??), mysle tak, poniewaz jedyne miejsce w ukladzie moczowym, gdzie fizlogocznie dopuszczalna jest obecnosc bakterii to cewka moczowa. Mocz plynac przez cewke w pierwszej fazie wyplukuje bakterie, wiec przy pobraniu moczu po prostu od poczatku strumienia moga pojawic sie i bakterie.

Prosze napisac jeszcze jak sie czuje Pani corka, bo moze to mi cos rozjasni

pozdrawiam

Monika

enik - Wto 08 Lis, 2005 15:52

Moja córcia ma 7 miesięcy raczej nie pobiorę moczy inaczej niż do woreczka. Nie było stwierdzonej bakterii tzn rodzaju bakteri.
berem - Wto 08 Lis, 2005 16:01

Enik koniecznie pobierz mocz do jałowego pojemniczka kupionego w aptece , woreczki nie są miarodajne.Myślę ,że bakteria pochodzi ze skóry . Powiedz w labolatoruium ,że chcesz mieć wynik z antybiogramem wtedy będzie wiadomo na jakie leki bakteria jest wrażliwa.
Pozdrawiam i trzymam kciuki za powodzenie w łapance
Beata

enik - Wto 08 Lis, 2005 16:08

Wydaje mi się że woreczek nie stanowi problemu. Cały problem w tym że mojej córci cos jest i nie mozemy tego zwalczyć. Myslę tak bo kiedyś byłysmy w Bieszczadach. tam nas dopadła choroba. Pojechałam z córcią do szpitala na dyżur, lekarz zlecił badannie moczu. Badanie było wykonane bez przygotowania tzn bez mycia i bez przemywania krocza rywalnole a mocz był pobrany do woreczka. I to badanie wyszło rewelacyjnie. 2 tygodnie po tym znów w moczu były leukocyty i nieliczne bakterie.
berem - Wto 08 Lis, 2005 16:15

Ja i tak zachęcam do kupienia pojemniczków.
Bardzo ważne w tym momencie jest jaka to bakteria ,bez tego trudno coś podpowiedzieć.
Trzymam kciuki za jałowe wyniki
Beata

Monika S. - Wto 08 Lis, 2005 18:14

Dobry Wieczor,

to znowu ja :)

mysle ze woreczki nie sa dobrym rozwiazaniem. Niestety mimo najlepszego podmycia i super przyklejenia tego woreczka moze tam dostac sie wszystko co jest w okolicy krocza.

Ja osobiscie polecam lapanie moczu do jalowego pojemniczka, moze nie jest to super rozwiazanie dla Mam, bo wymaga duzej cierpliwosci i czasami pochlania duzo czasu. Z kolei przy badaniu bakteriologicznym moczu powinna byc nazwa szczepu bakterii, ich miano czyli ilosc oraz antybiogram czyli lekowrazliwosc, ew. lekoopornosc. Mysle rowniez, ze poki nie zna sie lekowrazliwosci nie powinno sie wdrazac Bactrimu, przynajmniej nie w takim mianie.

Osobiscie sugerowalabym zmiane lekarza prowadzacego, potem prawidlowo wykonane badanie moczu ogolnego i bakteriologicznego, poniewaz smiem twierdzic ze pojawiajace sie co jakis czas bakterie i leukocyty to wynik tylko i wylacznie pobierania moczu do woreczkow.

Do tego, czy Pani Coreczka goraczkuje?? ew. goraczkowala?? czy co sie dzialo wtedy, jak byliscie w Bieszczadach, ze udala sie PAni do lekarza??

pozdrawiam i Badzcie Zdrowi :)

Monika

berem - Wto 08 Lis, 2005 19:04

Monika S. napisał/a:

Osobiscie sugerowalabym zmiane lekarza prowadzacego, potem prawidlowo wykonane badanie moczu ogolnego i bakteriologicznego ......


ja również , skąd jesteście ?

magda_nalesniak - Sro 09 Lis, 2005 11:08

Dzień Dobry!!!
Widzę,że zakażania ukłądu moczowego to temat rzeka i ciagle pełen watpliwości.
Żeby rozwiać wątpliwości odpowiadam: jesli nie ma objawów a w posiewie jest 10/3 czy nawet 10/4 nie jest to zakażenie i się tego nie leczy!!! nawet furaginem czy baktrimem. Pisałam już kiedyś,ze zakażenia nie można stwierdzić na podstawie zwykłego badania moczu ( wyj. zmiany w moczu + objawy takie jak gorączka, wymioty, bóle brzuch itp)
obecność leukocytów może świadczyć o stanie zapalnym okolicy cewki moczowej sromu u dziewczynek, lub pod napletkiem u chłopców. może być tez z powodu zakażenia chlamydiowego cewki moczowej -wtedy nalezy wykonać wymaz z cewki, lub jakims podraznieniem skóry okolic krocza z powodu smarowania sudocremem lub innymi preparatami.Poza tym leukocyty w większej ilości mogą być związane z woreczkowym sposobem pobierania moczu. By mieć pewność odnośnie zakażenie ukłądu moczowego trzeba by było pobrać mocz przez zacewnikowanie. pozdrawiam

anufa7 - Sro 09 Lis, 2005 13:13

chciałabym zabrać głos w tej sprawie.maja córka od lat ma prawie takie same wyniki z ogólnego badania moczu:gęsto zalegają cpw+bakterie,długo zmagałyśmy się z bakterią e-coli:antybiotyki,szczepionka UROVAXSOM,w końcu zastrzyki i posiew moczu jałowy,ale po 4-ech dniach mocz taki sam jak przed leczeniem,zaznaczam,że córkę cewnikuję,przemywam rivanolem;nie pomaga furagin(już go nie przyjmuje żołądek),to samo z trimesanem,urotrimem,bactrimem itd... no kochane,to dopiero problem i co wy na to?? :(
enik - Czw 10 Lis, 2005 15:20

Ja niestety sama nie pobiorę moczu córci za pomoca cewnikowania. Nie ma też szansy na pobranie środkowego strumienia. Małgosia siusia ok 15 ml za jednym razem. To jest stanowczo za mało żeby okreslić środkowy strumień.
Zmiana lekarza - tak ale nie w naszych realiach. Na wizyty prywatne mnie nie stać.
Skoro leukocyty w moczy to
magda_nalesniak napisał/a:
obecność leukocytów może świadczyć o stanie zapalnym okolicy cewki moczowej sromu u dziewczynek,

czy w takim razie leczenie tego furafinum lub baktrimem jest wskazane. Dodam że mamy zalecenie przemywania krocza naparem z kory dębu, i picia przez córcie urosanu. Z urosanem jest bieda bo ona tego nie toleruj. Jak już wypie to potem zwrac.

Monika S. - Czw 10 Lis, 2005 17:02

Dzien Dobry,

a z jakiego miasta jestescie?? do specjalisty niekoniecznie musicie isc prywatnie a co za tym idzie placic. Mysle ze znajdzie sie jeszcze inny nefrolog dzieciecy gdzies w poblizu Pani miejsca zamieszkania.

Co do sposobu leczenia zapalenia cewki moczowej i sromu, co zasugerowala Pani Doktor, to jak na forumowa porade, moge polecic nasiadowki np z vagosanu przez ok.tydzien. Nastepnie sprobojcie wykonac badanie moczu z probki moczu pobranej nie do woreczka a do jalowego pojemnika. Wymaga cierpliwosci, ktorej Pani zycze, ale tak pobrany mocz da bardziej wiarygodny wynik.

Bactrim stosuje sie w celu zwalczenia bakterii, ale jesli wykonany jest antybiotykogram, poniewaz inaczej mozna wyhodowac sobie szczepy oporne.

zycze Wam zdrowia !

pozdrawiam

Monika

doro - Czw 10 Lis, 2005 17:33

Witaj enik nie wiedziałam że ty też tu bywasz.
Dołącze sie do przedmówczyń postaraj się złapać do pojemniczka jałowego ja Patrysi już tak robie od 4 miesiecy i nie ma problemu. A przy woreczkach wyszedł straszny wynik i musiałyśmy brać antybiotyk.
Pozdrawiam

magda_nalesniak - Pią 11 Lis, 2005 10:30

Dzień Dobry!!!
Chciałam tylko napisać,że jesli w moczu woreczkowym w posiewie wychodzi 10/3 czy 10/4 i dziecko nie ma objawów to na 99,9% nie ma zakażenia.
Jesli chce pani sprawdzić ile leukocytów ma w moczu to proszę przed pobraniem próbki dokładnie umyc okolice cewki wodą z mydłem przed pobraniem ( nie przemywać rivanolem-bo ddziała jak chemioterapeutyk i może zatuszowac wyniki posiewu) i wtedy pobrac. Jesli chodzi o srodkowy strumien to tez da się to zrobic na posiew moczu nie potzreba duzej ilości moczu tylko tak by pokrył płytkę w pojemniczu. Należy wziąć dzidzie na rączki odchylic nóżki, tak by miała w rozkroku i jedna osoba trzyma ja na raekach by nie uciekla :-) a druga podstawaia pojemnik najpierw pozwlajac nasisuiac dziecku te pierwsze krople czy pierwszy strumien w próznię, lub do zwyklego pojemnika a potem szybkopodstawić drugi.
A stanu zapalengos romu nie elczy się furaginem czy bactrimeme , moze stosowac maśc clotrimazolową, ale najpier przydało by sie obejrzeć tę okolice przez lekarza nawet zwykłego epdiatry. pozdrawiam

enik - Pią 11 Lis, 2005 13:46

doro a bywam bywam. Mam juz troche dosyc odwiedzin u mojego nefrologa. Niby Małgosi nic nie jest a ciągle ma brać furaginum. Musze spróbowac pobrać mocz tak jak piszecie. Tym razem na skierowanie tylko na badanie ogólne moczu. Z tym rywanolem to dziwne bo dwóch lekarzy kazało mi przemywac krocze przed badaniem. Mydłem myję zawsze przed badaniem
Monika S. - Pią 11 Lis, 2005 15:12

Dzien Dobry,

prosze sprobowac pobrac mocz tak do jalowego pojemniczka, i wlasnie bez rivanolu, rivanol jest teraz raczej odradzany do przemywania krocza przed pobraniem moczu, dawniej to byl nawet zalecany i nauka teraz wycofuje sie z tego powoli. Wiec jesli ktos Ci polecal rivanol, to moze tylko dlatego ze trudno jest mu zerwac z przyzwyczajeniem :)

mimo wszystko zycze powodzenia i wytrwalosci

pozdrawiam

Moni

goga51 - Czw 29 Gru, 2005 14:10

Dzień dobry !
Jestem tutaj poraz pierwszy. Mam kłopoty z moczem u mojej córeczki Marysi- 6,5 m-ca. Może ktoś mi coś podpowie jak postepować.
Otóż w moczu małej tydzień temu było 5-10 leukocytów oraz do 5 nablonków płaskich i 1-3 nabłonków okrągłych. Po tygodniu stosowania furaginy mocz jest następujący:6-10 leukocytów oraz nabłonki płaskie 5-15 w polu widzenia. Wiem, że obecność leukocytów świadczy o stanie zapalnym. Marysia ponadto nie ma żadnych innych objawów.
Powinnam jeszcze wspomnieć, iż ma ona skazę białkową i jest na bebilonie pepti. Z tego co doczytałam się o alergiach - może się zdarzyć, że właśnie z tego mogą być podwyższone białe ciałka krwi. Czy ktoś może mi powie co robić dalej??
Bardzo dziękuję. Gosia

berem - Czw 29 Gru, 2005 15:06

Witam bardzo serdecznie
Gosiu jeżeli nie wykonywałaś analizy bakteriologicznej moczu (na posiew) to myślę, że właśnie to badanie jest w waszym przypadku priorytetem.
Pozdrawiam
Beata

reds - Czw 29 Gru, 2005 17:11

Witam Cię Gosiu i Twoją córeczkę Marysię :!: :D Tak jak napisała Beatka koniecznie zrób posiew moczu.Pozdrawiam i zapraszam do odwiedzania forum :!: Kasia
gosialeszcz - Czw 29 Gru, 2005 18:10

Witamy w naszym gronie :) Gosiu potwierdzam wypowiedzi moich poprzeniczek zrób koniecznie posiew i wtedy zoabaczymy co dalej, musze Ci jeszcze powiedzieć że norma poziomu leukocytów jest od 0 - 10 także nie jest źle, ale zrób tak na wszelki wypadek ten posiew no i bądź dobrej myśli :!: :!: :!:

Pozdrawiam
Gosia :wink:

Monika S. - Czw 29 Gru, 2005 18:38

dzien dobry,

uwazam podobnie jak moje Poprzedniczki

mysle jeszcze, aby zwrocila Pani na sposob pobrania moczu: najlepiej jest zlapac mocz do pojemniczka jalowego po uprzednim starannym umyciu okolicy krocza i ujscia cewki moczowej

pozdrawiam
Moni

goga51 - Pon 02 Sty, 2006 12:09

Witam wszystkie Panie, które mi odpowiedziały i jednocześnie bardzo, bardzo dziękuję. Zrobię ten posiew moczu, tylko mam problem z tprawidłowym pobraniem moczu. Jak to zrobić u 6 m-cznego dziecka. Mam stres. Bardzo proszę napiszcie mi jak to zrobić tak "na chłopski rozum". Pozdrawiam wszystkich. Gosia+Marysia
doro - Pon 02 Sty, 2006 12:20

Ja od początku najpierw myje mydłem potem sadzam na kolanach w rozkroku mąż trzyma pojemniczek i cierpliwie czekamy. Pierwszy stumień na podłogę reszta do pojemniczka bo musi być środkowy strumnień. Czasem mam pod reką ciepłą wodę i wacik i ją przemywam. Takie czekanie to czasem trwa 40 min, Musimy ją zabawiać bo nudzi się jej i wyrywa się. Trzeba dużej cierpliwości a napewno sie uda ja robię tak co miesiąc od 6 miesięcy i udaje się
berem - Pon 02 Sty, 2006 16:08

Witam
O naszych sposobach na pobieranie moczu poczytasz tutaj
http://uronef.pl/forum/viewtopic.php?t=300
http://uronef.pl/forum/vi...t=143&highlight
Pozdrawiam i życzę dużo cierpliwości
Beata

goga51 - Czw 05 Sty, 2006 13:35

Drogie Panie!
udało się pobrać mocz na posiew. Wielkie dzięki za porady. Czekamy obecnie na wynik. Ma być jurto-piątek. Zobaczymy jakie będzie...Pozdrawiamy Gosia+Marysia

berem - Czw 05 Sty, 2006 15:13

Trzymam kciuki za jałowy wynik.
Pozdrawiam
Beata

goga51 - Pon 09 Sty, 2006 14:35

Beatko!
wynik wyszedł 10 do 4. Przeczytałam że to chyba nie jest źle. Jak ty myślisz? Gosia

berem - Pon 09 Sty, 2006 15:43

Cześć
Wynik poniżej 10^4 przy leukocytach w liczbie do ok 4-6 i jeżeli nie ma objawów zakażenia tzn. gorączki,wymiotów, pieczenia, bólu podczas oddawania moczu to świadczy o małym prawdopodobieństwie zakażenia .
Natomiast wynik 10^4 – 10^5 jest wskazaniem do powtórzenia posiewu moczu, a przy obecności objawów klinicznych o których pisałam powyżej jest powód do rozpoczęcia leczenia Zakażenia Układu Moczowego.
Wszytsko więc zależy jak wyszło badanie ogólne i jak się czuje Marysia, a tak z ciekawości jaka bakteria wyszła- e.coli ?
Myślę ,że wypowiedzą się jeszcze siły fachowe :)
Pozdrawiam
Beata

goga51 - Wto 10 Sty, 2006 09:20

witaj Beatko!
otóż leukocyty wyszły w liczbie 2-5. Ponadto Marysia nie ma żadnych obajwów - kompletnie nic żadnej temperatury, wymiotów, itp. Wynik znam z tego, że zadzwoniłam do labolatorium i mi tak telefonicznie powiedziano 10^4. Nie wiem jaką bakterię wychodowano. Jutro idę do pediatry skonsultować ten wynik. Pozdrawiam Gosia+Marysia


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group